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中新網(wǎng)：此次華盛頓峰會(huì)，北約國(guó)家決定協(xié)調(diào)，向?yàn)醴教峁┸娛略团嘤?xùn)。俄羅斯則認(rèn)為，向?yàn)豕┪渥璧K局勢(shì)的調(diào)節(jié)，是直接讓北約成員國(guó)卷入沖突，是在“玩火”。您如何看待這些表態(tài)？

這次論壇圍繞中日關(guān)系，組成了小組討論，至少反映了中國(guó)和日本兩國(guó)政府都在為今后改善關(guān)系創(chuàng)造條件。前段時(shí)間召開(kāi)了中日韓領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)，還舉行了中日和中韓兩場(chǎng)雙邊峰會(huì)?？梢钥吹剑腥针p方已經(jīng)表達(dá)了準(zhǔn)備改善關(guān)系的意愿，但具體能改善多少還不知道。

閻學(xué)通認(rèn)為，以美國(guó)為首的北約是個(gè)軍事同盟組織，其維持生存的條件是不斷卷入戰(zhàn)爭(zhēng)和軍事沖突，如冷戰(zhàn)后多次卷入在中東地區(qū)的戰(zhàn)爭(zhēng)，現(xiàn)在又卷入烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)。然而，隨著烏克蘭危機(jī)長(zhǎng)期持續(xù)，北約成員國(guó)在此問(wèn)題上的分歧有加大趨勢(shì)。

1848年在比利時(shí)布魯塞爾舉行了第一次和平主義者大會(huì)，此后全世界做了很多努力，在維護(hù)世界和平方面取得了一些進(jìn)展。特別是二戰(zhàn)后，戰(zhàn)爭(zhēng)的規(guī)模和死亡人數(shù)都呈現(xiàn)下降趨勢(shì)。國(guó)際社會(huì)基本上消除了第三次世界大戰(zhàn)發(fā)生的危險(xiǎn)，這就是一個(gè)很大的進(jìn)步。

我們目標(biāo)是，如何克服在美國(guó)“小院高墻”策略帶來(lái)的障礙，加快中國(guó)的科學(xué)技術(shù)進(jìn)步，盡可能地快一點(diǎn)縮小與美國(guó)的差距。中美科技競(jìng)爭(zhēng)的內(nèi)容包括了對(duì)全球科技人才和全球技術(shù)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)。因此，美國(guó)越是封鎖我們，我們?cè)揭O(shè)法擴(kuò)大國(guó)際科技合作，美國(guó)不愿與我們合作，我們就更需要與其他國(guó)家，包括與發(fā)展中國(guó)家的科技合作。

中新網(wǎng)：我們觀察到，北約國(guó)家的軍費(fèi)開(kāi)支持續(xù)飆升，北約歐洲成員國(guó)和加拿大2024年的軍費(fèi)開(kāi)支將增加18%，北約32個(gè)成員國(guó)當(dāng)中，有23國(guó)2024年的軍費(fèi)開(kāi)支達(dá)到或超過(guò)本國(guó)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值(GDP)的2%。這背后是美國(guó)在推動(dòng)嗎？有什么樣的講究？

美國(guó)的歐洲盟友卻背負(fù)著沉重壓力。歐洲民眾普遍認(rèn)為，增加軍費(fèi)開(kāi)支已經(jīng)帶來(lái)了經(jīng)濟(jì)壓力，影響了社會(huì)福利，削弱一些公共領(lǐng)域的投資，這些都是不言而喻的。

應(yīng)該說(shuō)，從2023年下半年開(kāi)始，中澳關(guān)系在改善，改善速度挺快的。澳現(xiàn)任政府認(rèn)為跟中國(guó)作對(duì)，對(duì)澳大利亞沒(méi)有好處。與中國(guó)對(duì)抗，目的是什么？任何一個(gè)決策說(shuō)不出好處在哪，民眾也是不支持的。

澳大利亞有兩派，一派認(rèn)為自己是歐洲國(guó)家，天然地要站在北約一邊；另一派認(rèn)為澳大利亞是亞洲國(guó)家，得考慮本國(guó)的獨(dú)特利益。這兩派力量在澳大利亞的政治決策中影響還是挺大的。

這次日本駐華大使、日本議員能來(lái)參會(huì)，都表明日本政府對(duì)控制本國(guó)官員和戰(zhàn)略人士出席世界和平論壇的政策有所松動(dòng)。對(duì)今后中日關(guān)系的改善，是一個(gè)積極的信號(hào)。

當(dāng)不確保多邊軍事同盟對(duì)維護(hù)地區(qū)和平有正面作用時(shí)，那么最好的選擇是不搞多邊軍事同盟。有一個(gè)說(shuō)法，“藥方有時(shí)候比病還害人”，所以不要冒那個(gè)險(xiǎn)。

本屆澳大利亞政府正在考慮本國(guó)在亞洲地區(qū)利益的問(wèn)題。如果跟北約綁得太緊，恐怕對(duì)它自己在這個(gè)地區(qū)沒(méi)有特別大的好處。比如澳前任政府的政策導(dǎo)致中國(guó)制裁，在經(jīng)濟(jì)上損失很多。

我不認(rèn)為美國(guó)讓北約成員國(guó)增加軍費(fèi)，它們就會(huì)增加。是因?yàn)槊绹?guó)沒(méi)有向?yàn)蹩颂m提供足夠的軍備，歐洲再不提供，戰(zhàn)場(chǎng)形勢(shì)就可能向不利于烏方的方向發(fā)展。出于這樣的考慮，一些北約成員國(guó)不得已增加軍費(fèi)，保持對(duì)烏一定程度的軍援。

北約在烏克蘭問(wèn)題上要維持一種平衡，既要防止戰(zhàn)爭(zhēng)升級(jí)為全面戰(zhàn)爭(zhēng)，又不要使俄羅斯處于戰(zhàn)場(chǎng)優(yōu)勢(shì)。如果北約其他大國(guó)大規(guī)模派兵到烏克蘭，會(huì)引發(fā)跟他們與俄羅斯的直接戰(zhàn)爭(zhēng)，這可能升級(jí)到全面戰(zhàn)爭(zhēng)甚至核戰(zhàn)爭(zhēng)，北約不敢這樣做。但如美國(guó)不派軍隊(duì)，烏克蘭獲得戰(zhàn)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的可能性極小。北約就在兩者間搖擺，試圖維持平衡。最典型的例子就是，此前，當(dāng)法國(guó)總統(tǒng)馬克龍說(shuō)要向?yàn)跖杀鴷r(shí)，德國(guó)總理朔爾茨說(shuō)，這是你的想法，我們沒(méi)這想法，美國(guó)也這樣說(shuō)。

這三個(gè)問(wèn)題其實(shí)都是一個(gè)問(wèn)題，就是在烏克蘭問(wèn)題上，北約想爭(zhēng)取到更多國(guó)家對(duì)其政策的支持。北約成立時(shí)定位為歐洲地區(qū)的安全組織，核心是應(yīng)對(duì)蘇聯(lián)的軍事威脅。冷戰(zhàn)后，蘇聯(lián)解體使北約面臨了生存問(wèn)題就是，沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng)危險(xiǎn)，其自身就不能生存。如果歐洲國(guó)家認(rèn)為沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng)威脅了，他們就不認(rèn)為有保留北約的必要。這是為什么冷戰(zhàn)后北約不斷卷入歐洲之外地區(qū)的軍事沖突，就是為了鞏固其存的合法性。北約認(rèn)為，烏克蘭危機(jī)鞏固了它“生存的合法性”，現(xiàn)在很擔(dān)心特朗普如勝選會(huì)改變美國(guó)政府的對(duì)北約的政策。

中新網(wǎng)：您之前提到，美國(guó)對(duì)中國(guó)實(shí)施“小院高墻”政策，打壓中國(guó)的新技術(shù)。您認(rèn)為，中美兩國(guó)應(yīng)如何尋求發(fā)展關(guān)系，來(lái)“推倒高墻”，實(shí)現(xiàn)真正的友好和合作？

中新網(wǎng)：近日，北約峰會(huì)在美國(guó)華盛頓舉行，討論三個(gè)主要議題，一是要加強(qiáng)聯(lián)盟防御和震懾；二是烏克蘭問(wèn)題；三是要繼續(xù)加強(qiáng)北約的全球伙伴關(guān)系。北約為什么聚焦這些議題？

美國(guó)政府的“小院高墻”政策改變的可能性非常小。至少在10年內(nèi)，美國(guó)政府不太可能放棄這一政策，因?yàn)檫@是它遏制中國(guó)技術(shù)進(jìn)步的一個(gè)策略。它想以此維護(hù)自身在技術(shù)上的領(lǐng)先地位。在技術(shù)領(lǐng)域，中美競(jìng)爭(zhēng)是個(gè)客觀觀實(shí)，這個(gè)問(wèn)題躲不開(kāi)。

這種分歧最根本的原因，是所有北約成員國(guó)，都只能以自己國(guó)家的利益為第一考慮。很多的歐洲國(guó)家本身也面臨較大的經(jīng)濟(jì)發(fā)展壓力，不想因參與這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)付出太多的經(jīng)濟(jì)代價(jià)。但是，要讓?xiě)?zhàn)爭(zhēng)持續(xù)下去，就必須付出更大的經(jīng)濟(jì)代價(jià)。所以就是兩難，歐洲政府的態(tài)度在很大程度上取決于能否付得起這個(gè)代價(jià)。

戰(zhàn)爭(zhēng)不是當(dāng)今時(shí)代的特殊情況，人類幾千年來(lái)的歷史都伴隨著戰(zhàn)爭(zhēng)。所以，戰(zhàn)爭(zhēng)不斷發(fā)生，是國(guó)際社會(huì)中的常態(tài)現(xiàn)象，不是個(gè)別情況，改變這種現(xiàn)象非常困難。

值得注意的是，首先，北約成員國(guó)并不都完全聽(tīng)從美國(guó)指揮；第二，在烏克蘭危機(jī)當(dāng)中，北約能在多大程度上維持統(tǒng)一的政策，取決于危機(jī)的持續(xù)時(shí)間和戰(zhàn)場(chǎng)情況。戰(zhàn)爭(zhēng)持續(xù)的時(shí)間越長(zhǎng)，內(nèi)部的分歧就會(huì)越大，戰(zhàn)場(chǎng)形勢(shì)上越不利，不一致的意見(jiàn)就越多。如果當(dāng)下的局勢(shì)不斷發(fā)展，北約成員國(guó)之間的分歧只會(huì)加大，不會(huì)縮小。

ku娱乐App游戏平台下载中新網(wǎng)7月12日電 (王高飛 孟湘君)7月5日至7日，第十二屆世界和平論壇在北京舉行。期間，清華大學(xué)國(guó)際關(guān)系研究院院長(zhǎng)閻學(xué)通接受中新網(wǎng)專訪，就國(guó)際熱點(diǎn)問(wèn)題展開(kāi)解讀。

從這層意義上來(lái)講，北約秘書(shū)長(zhǎng)斯托爾滕貝格的一些表態(tài)只能代表部分北約成員國(guó)的想法。在援助烏克蘭的問(wèn)題上，北約成員國(guó)有不同想法。例如，匈牙利、意大利、西班牙、斯洛伐克等國(guó)就不太愿意提供軍援。北約峰會(huì)是為了加強(qiáng)內(nèi)部的團(tuán)結(jié)。任何組織號(hào)召團(tuán)結(jié)，都是因?yàn)閮?nèi)部不團(tuán)結(jié)才這樣做的。

美國(guó)是這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的受益方。它用這場(chǎng)危機(jī)孤立和削弱了俄羅斯，使歐洲跟中國(guó)拉大了戰(zhàn)略距離，甚至使韓國(guó)、日本的戰(zhàn)略距離也拉大了，它就是這場(chǎng)危機(jī)的最大受益者。

至于地區(qū)影響，目前看來(lái)，多邊軍事同盟在歐洲并沒(méi)有起到維持和平的作用。而在亞洲地區(qū)，美國(guó)只有雙邊軍事同盟，未發(fā)展成真正意義上的多邊軍事同盟。從1991年到現(xiàn)在，東亞地區(qū)有了一個(gè)“長(zhǎng)和平”時(shí)期。

一方面，大家在和平的路上取得一些成果，另一方面，全人類又沒(méi)有能力全部根除戰(zhàn)爭(zhēng)的威脅。這就是為什么要持續(xù)舉辦世界和平論壇這樣的活動(dòng)。在不能消除戰(zhàn)爭(zhēng)的情況下，我們能減少戰(zhàn)爭(zhēng)造成的傷害，促使戰(zhàn)爭(zhēng)方遵守戰(zhàn)爭(zhēng)法，這也是值得努力的。

作為一個(gè)軍事同盟組織，北約想了一些辦法，比如到歐洲之外的地區(qū)打仗，支持中東的地區(qū)沖突等。北約是靠卷入戰(zhàn)爭(zhēng)和發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)來(lái)生存的，此次峰會(huì)討論的優(yōu)先事項(xiàng)集中于向?yàn)蹩颂m提供更多軍事裝備，進(jìn)行長(zhǎng)期戰(zhàn)爭(zhēng)。

中新網(wǎng)：2023年北約峰會(huì)上，日本和韓國(guó)媒體對(duì)美國(guó)利用兩國(guó)鞏固自身霸權(quán)的行為表示擔(dān)憂。這一次，美國(guó)是否再試圖整合日韓兩國(guó)，為其自身霸權(quán)服務(wù)？美日韓走近，對(duì)地區(qū)局勢(shì)有何影響？

二戰(zhàn)結(jié)束以來(lái)，日本、韓國(guó)就一直依靠美國(guó)提供軍事保護(hù)。他們認(rèn)為，只有美國(guó)在亞太地區(qū)有霸權(quán)，才能提供這種保護(hù)，美國(guó)霸權(quán)越堅(jiān)強(qiáng)，提供的安全保障越可靠。所以日韓兩國(guó)政府并不反對(duì)美國(guó)有霸權(quán)，他們只擔(dān)心美國(guó)提供安全保障時(shí)，提出的經(jīng)濟(jì)要求太高，自己承受不起，矛盾是在這個(gè)方面。

軍費(fèi)開(kāi)支增加，還會(huì)給美國(guó)的歐洲盟友們?cè)鎏砥鋰?guó)內(nèi)的不穩(wěn)定因素。烏克蘭危機(jī)進(jìn)入第三年了，歐洲民眾會(huì)問(wèn)，這場(chǎng)危機(jī)將持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間？何時(shí)有結(jié)果？歐洲國(guó)家政府說(shuō)不知道，但就是得不斷增加開(kāi)支。民眾就會(huì)問(wèn)，花那么多錢(qián)做一件不知道結(jié)果的事，目的是什么？所以，一些歐洲國(guó)家國(guó)內(nèi)的政治問(wèn)題可能會(huì)越來(lái)越嚴(yán)重。

中新網(wǎng)：顧名思義，世界和平論壇要討論的是和平問(wèn)題。為什么國(guó)際社會(huì)努力了很多年，世界和平仍難以實(shí)現(xiàn)？您覺(jué)得最大的困難和挑戰(zhàn)是什么？