錢(qián)旭紅：我認(rèn)為，量子思維和老子思維最逼近大道真理且具有代表性。從薛定諤的《生命是什么》到《神秘的量子生命》《社會(huì)激射》，再到《量子領(lǐng)導(dǎo)者》，量子思維幾乎跨越從理工到人文所有方面。從西方通識(shí)教材《藝術(shù)讓人成為人》到《小熊維尼之道》《物理學(xué)之道》，再到李約瑟的《中國(guó)科學(xué)技術(shù)史》，老子思維同樣從人文跨越到理工。兩個(gè)思維體系均充分體現(xiàn)中西之和、古今之和、文理之和。上述著述源自西方，為全面反映中外研究進(jìn)展，我們寫(xiě)作出版《量子思維》《老子思維》。

錢(qián)旭紅，中國(guó)工程院院士，現(xiàn)任華東師范大學(xué)校長(zhǎng)，同時(shí)擔(dān)任中國(guó)工程科技發(fā)展戰(zhàn)略上海研究院院長(zhǎng)、上海市重大科技專(zhuān)項(xiàng)“超限制造”專(zhuān)項(xiàng)負(fù)責(zé)人和首席科學(xué)家、上海市科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)副主席等。

錢(qián)旭紅：人類(lèi)與自然交往歷史證明了老子思想的正確性、包容性和前瞻性。“道大、天大、地大、人也大”強(qiáng)調(diào)人人平等，人與天地、大道同等重要；人是道的投影、是道成的肉身。

老子思維認(rèn)為，脫離或者違反自然的人，不可能獲得幸福。AI可以替人類(lèi)從事生存型勞作，但我們要對(duì)AI保持謹(jǐn)慎；發(fā)展AI是為了解放人類(lèi)，而非替換人類(lèi)。

錢(qián)旭紅：德國(guó)哲學(xué)家雅斯貝爾斯認(rèn)為，在人類(lèi)文明軸心時(shí)代，各個(gè)地域幾乎都出現(xiàn)了偉大的精神靈魂類(lèi)導(dǎo)師……他們提出的思想原理、言行準(zhǔn)則塑造了不同文明形態(tài)，影響至今。

中新社記者：人們需要升維思考并降維把控科學(xué)技術(shù)發(fā)展趨勢(shì)，在未來(lái)科技發(fā)展中，老子思維將如何給量子科學(xué)、AI的發(fā)展賦能？

誕生至今，量子物理給人類(lèi)帶來(lái)劇烈沖擊。未來(lái)100年，量子思維或顛覆人文社會(huì)科學(xué)，量子計(jì)算將加速AI走向更高水平。而催生中國(guó)古代科學(xué)技術(shù)的老子思維被許多量子論研究者尊崇、被許多科學(xué)家運(yùn)用，如：玻爾把家徽改成了陰陽(yáng)魚(yú)；湯川秀樹(shù)曾說(shuō)，老子早就看到了人類(lèi)文明的缺陷，并指出了未來(lái)人類(lèi)和社會(huì)的發(fā)展方向；兩度獲得諾貝爾獎(jiǎng)的夏普萊斯，每天讀一小時(shí)《道德經(jīng)》，并認(rèn)為“有之以為利，無(wú)之以為用”是對(duì)他第二次諾獎(jiǎng)成果內(nèi)涵的最好闡述。中國(guó)科學(xué)院院士江雷的最新研究發(fā)現(xiàn)，中醫(yī)經(jīng)絡(luò)和量子模型有許多相通和關(guān)聯(lián)之處。老子思想還對(duì)諾獎(jiǎng)文學(xué)獎(jiǎng)獲得者羅素、黑塞等有重要影響。

經(jīng)典思維認(rèn)為，世界有你沒(méi)你一樣；量子思維認(rèn)為，世界因你而不同。兩者差異主要體現(xiàn)在：原子論/整體論、決定論/非決定論、非此即彼/兼容并包、主客體分割/你作為參與者的世界。

欧宝电竞平台人工智能(AI)迅速崛起，給社會(huì)發(fā)展帶來(lái)巨大不確定性。哪些人類(lèi)思維能成為AI時(shí)代人類(lèi)思考的基石？中國(guó)工程院院士、華東師范大學(xué)校長(zhǎng)錢(qián)旭紅近日接受中新社“東西問(wèn)”專(zhuān)訪(fǎng)，分享其對(duì)老子和量子思維的研究，探討人類(lèi)命運(yùn)前進(jìn)之新“道”。

AI之道至少應(yīng)包括三個(gè)內(nèi)容：一、基于量子科技的未來(lái)AI。源自量子論的半導(dǎo)體能帶理論，將人類(lèi)帶入低版本量子時(shí)代，有了電子計(jì)算機(jī)、互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)、人工智能等。今后，能真正加速AI發(fā)展的一定是量子科技、量子計(jì)算機(jī)。二、AI倫理與老子思想。我們需要清晰了解人工智能與人類(lèi)智能的區(qū)別，AI時(shí)代倫理要求AI發(fā)展必須服務(wù)于人類(lèi)。三、AI與未來(lái)思維教育。在知識(shí)層面，人不如AI；但思維具有多樣性、復(fù)雜性和創(chuàng)新性，人要用全面而多樣的思維能力超越AI。

40年前，錢(qián)學(xué)森先生曾指出，人工智能底層邏輯是思維科學(xué)。新近研究揭示，當(dāng)代AI發(fā)展凸顯思維的重要性。人類(lèi)只有發(fā)展思維才能更好駕馭人工智能，實(shí)現(xiàn)智慧超能。

既往由牛頓經(jīng)典力學(xué)發(fā)展形成的經(jīng)典思維強(qiáng)調(diào)精確、定域、分割、慣性、非此即彼、部分之和等于整體等。量子論誕生后出現(xiàn)的量子思維具有不確定、整體性、非直覺(jué)、非慣性、非定域、疊加糾纏、亦此亦彼、整體大于部分之和等特點(diǎn)。

無(wú)具體時(shí)空、人物的“老子五千言”，是跨越時(shí)空、國(guó)界、文明的大道規(guī)律“模型”。老子強(qiáng)調(diào)人類(lèi)不可能完全知曉，但必須敬畏遵從宇宙天地間根本大道、規(guī)律，如：無(wú)有相生、禍福相依、大制無(wú)割、大象無(wú)形、大音希聲、恍惚有信……人們只有與道化為一體、與道互輔，才能得道多助；無(wú)為無(wú)不為、無(wú)為無(wú)不治。無(wú)為，就是依道而行，微擾微耗永續(xù)。對(duì)個(gè)人而言，近道第一步，就是要有所敬畏；最簡(jiǎn)單的切入方式，即認(rèn)識(shí)老子。老子推崇的最高境界：知?jiǎng)佟⒅M(jìn)、知恒，同時(shí)思危、思退、思變。當(dāng)代人運(yùn)用老子智慧，需先訓(xùn)練老子思維，用老子思維方式和體系來(lái)看待、解決問(wèn)題。

世界之“道”，就是“量子法則+退化后的量子法則”?！巴嘶蟮牧孔臃▌t”是以統(tǒng)計(jì)學(xué)和牛頓力學(xué)為代表的經(jīng)典思維，是世界特例。生命體和人類(lèi)每天都游走在量子與經(jīng)典的臨界處，因此人在狀態(tài)上會(huì)有不確定性、整體性、多態(tài)疊加性。

錢(qián)旭紅：AI是人類(lèi)創(chuàng)造的智能體。人類(lèi)發(fā)展必須駕馭AI：給AI定“規(guī)矩”、定“生涯”、定“使命”。其實(shí)，當(dāng)前AI技術(shù)仍有“瓶頸”，比如：能耗遠(yuǎn)超預(yù)期，人們擔(dān)心AI發(fā)展盡頭將是“缺電”；新近研究表明，AI訓(xùn)練AI會(huì)導(dǎo)致模型大崩潰，其猶如近親繁殖、誤差放大。

世界的根本規(guī)則是“道隱無(wú)形”“道名無(wú)有”“道行天下”“道法自然”。在AI發(fā)軔的今天，我們更要關(guān)心老子思維對(duì)AI發(fā)展的賦能與規(guī)范。未來(lái)AI水平能否持續(xù)快速、可靠提升，一定程度取決于量子科技發(fā)展水平。在量子科技發(fā)展早期，泡利和榮格切磋而獲得陰陽(yáng)變易的靈感，玻爾需要用老子思想和陰陽(yáng)圖案讓人理解量子特點(diǎn)；惠勒在提出宇宙從無(wú)到有的學(xué)說(shuō)時(shí)致敬老子等中華先賢。

中新社記者：現(xiàn)代科技發(fā)展到量子時(shí)代，量子、老子、AI等發(fā)生哪些超學(xué)科關(guān)聯(lián)？人類(lèi)思維體系中，哪些思維能夠幫助我們觸類(lèi)旁通地面對(duì)AI挑戰(zhàn)？

我認(rèn)為，老子最為杰出，思維遠(yuǎn)超當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)代。老子匯聚從三皇五帝開(kāi)始的中華大地人類(lèi)智慧；老子著述涵蓋從古到今、天地眾生，涉及諸多領(lǐng)域，通篇韻文、形音精美；老子率先揭示了“無(wú)”的存在及現(xiàn)實(shí)意義，發(fā)現(xiàn)了“無(wú)有二象性”大道。老子思想在宇宙生成論方面與現(xiàn)當(dāng)代物理學(xué)觀(guān)點(diǎn)類(lèi)似；在經(jīng)濟(jì)思想方面“我無(wú)事而民自富”等觀(guān)點(diǎn)，與自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)思想類(lèi)似；在社會(huì)政治治理方面與虛君、小政府、強(qiáng)社會(huì)的現(xiàn)代治理體系類(lèi)似；在天地、行居方面與環(huán)境生態(tài)學(xué)和綠色發(fā)展觀(guān)點(diǎn)類(lèi)似；在避戰(zhàn)慎戰(zhàn)善戰(zhàn)方面與現(xiàn)當(dāng)代的和平反戰(zhàn)觀(guān)點(diǎn)類(lèi)似；在國(guó)際關(guān)系方面與現(xiàn)當(dāng)代的國(guó)際政治和平共存觀(guān)點(diǎn)類(lèi)似；在人生哲學(xué)和修身養(yǎng)性方面，“柔弱勝剛強(qiáng)”“我有三寶”策略等與積極心理學(xué)的觀(guān)點(diǎn)類(lèi)似。

老子思想對(duì)科學(xué)技術(shù)可持續(xù)發(fā)展有獨(dú)特意義。過(guò)去，國(guó)人對(duì)老子學(xué)說(shuō)認(rèn)知集中于社會(huì)治理、人類(lèi)發(fā)展、個(gè)人禍福方面；如今才認(rèn)識(shí)其中的科技價(jià)值和生態(tài)智慧。提出“李約瑟之問(wèn)”的生物化學(xué)家——英國(guó)劍橋大學(xué)學(xué)者李約瑟崇尚老子思想，取用老子“李”姓。他發(fā)表15卷《中國(guó)科學(xué)技術(shù)史》揭示由老子學(xué)說(shuō)衍生出，源自中華的科學(xué)技術(shù)。日本的諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)得主、量子物理學(xué)家湯川秀樹(shù)亦有類(lèi)似論述。

AI聰明，精于算計(jì)，追求極致；但人擁有智慧，能審時(shí)度勢(shì)、懂得進(jìn)退。“老子五千言”是橫跨東西、縱躍幾千年的智慧和思維寶庫(kù)：能模糊又能精確、具有疊加態(tài)；是最能體現(xiàn)量子思維方式的人類(lèi)作品。我相信，擁有老子思維和量子思維的人們，一定能在AI時(shí)代創(chuàng)造更多“善行無(wú)跡”。(完)