澎湃新聞：中央環(huán)保督察八年來，一直在關(guān)注洪湖的水問題，我們觀察到近年來地方政府也針對洪湖治理做了一些工作，但效果似乎并不理想，水環(huán)境和水生態(tài)仍在下滑。從系統(tǒng)的角度，您認(rèn)為洪湖治理該如何發(fā)力形成合力？

洪湖的水環(huán)境質(zhì)量下降、水生態(tài)退化的表象在湖里，根源在流域。厲恩華在采訪中多次強(qiáng)調(diào)洪湖治理要流域一盤棋，制定統(tǒng)一的規(guī)劃，治理修復(fù)項(xiàng)目要統(tǒng)籌，湖內(nèi)湖外的治理要相向而行，以期打破“惡性循環(huán)”，形成良性循環(huán)。

在采訪中，厲恩華拿出一張洪湖遙感圖并解釋說，從長期觀測結(jié)果來看，洪湖植被退化從西北和東北區(qū)域開始，逐步向中南部“敗走”，相關(guān)結(jié)果可以表明，水體富營養(yǎng)化是影響洪湖水質(zhì)和水生態(tài)狀況的主要驅(qū)動(dòng)因素，而氣候變化（洪澇災(zāi)害）是重要推手。

厲恩華：首先，應(yīng)該做好這些污水尾水的達(dá)標(biāo)排放。其次是做好這些污染物的消減：四湖地區(qū)大大小小的湖泊很多，不同的湖泊因其功能不同，應(yīng)對這些湖泊實(shí)施分類管理，比如水源地或是生物多樣性保護(hù)區(qū)，應(yīng)該加強(qiáng)保護(hù)；一些湖泊以養(yǎng)殖為主，可以放寬水質(zhì)要求，提高漁業(yè)產(chǎn)量。另外，在水產(chǎn)養(yǎng)殖比較集中的區(qū)域，合理規(guī)劃出一些水塘，用以消納周邊的養(yǎng)殖尾水，消減污染物，減少面源污染；同時(shí)，澇時(shí)蓄水、旱時(shí)灌溉，這也是一種值得探索的區(qū)域污染控制措施。此外，在一些蓄滯洪區(qū)，合理規(guī)劃一些區(qū)域，可以蓄滯洪水，也可接納周邊的匯水尾水、恢復(fù)水面，既能發(fā)展?jié)竦禺a(chǎn)業(yè)，又能蓄滯污染物、凈化周邊污染，對于洪水的資源化利用和生態(tài)環(huán)境保護(hù)都有重要意義，需要加以探索。

在沉水植被退化消失后，作為淺水湖泊，底泥很容易被擾動(dòng)，底泥的內(nèi)源釋放，構(gòu)成重要的內(nèi)源污染；在外源污染沒有有效消減的情況下，內(nèi)源污染又凸顯，形成“雙源疊加”現(xiàn)象，導(dǎo)致水質(zhì)愈差，水生植被恢復(fù)愈加困難，并由此形成了水質(zhì)惡化與植被退化的“惡性循環(huán)”。

如果無法控制流域的上游和整體，下游湖泊的問題是解決不好的。這里面的統(tǒng)籌要包括從流域經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)布局來考慮。流域的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)展也應(yīng)該統(tǒng)籌到這個(gè)總體規(guī)劃中來，這樣我們可以預(yù)測經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展會(huì)對洪湖生態(tài)環(huán)境帶來怎樣的變化和影響。

第三，對洪湖的治理要有總盤子，基于洪湖現(xiàn)狀，制定總體保護(hù)修復(fù)方案，分出輕重緩急、分區(qū)分步實(shí)施、一個(gè)個(gè)去做、去落實(shí)，逐步實(shí)現(xiàn)洪湖水環(huán)境和水生態(tài)的改善。

厲恩華：我的想法是，第一，堅(jiān)持流域觀、系統(tǒng)觀，實(shí)施統(tǒng)籌治理。流域是一個(gè)綜合的地理生態(tài)系統(tǒng)，湖泊濕地生物多樣性和資源環(huán)境保護(hù)所涉及的水系連通、水文過程調(diào)控、水污染治理、水生態(tài)改善，都要從流域著手，“只盯著一個(gè)湖，是管中窺豹”。

厲恩華：近年來長江干流水質(zhì)整體改善，從水生態(tài)方面來看，長江中下游個(gè)別湖泊的生態(tài)有所改善，但多數(shù)湖泊尤其是大型淺水湖泊的改善速度較慢。原因在于，該區(qū)域人口眾多、開發(fā)歷史悠久、水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)發(fā)達(dá)，湖泊是整個(gè)流域的匯，流域內(nèi)產(chǎn)生的許多污染物最終都需要依靠湖泊消納，最終導(dǎo)致水體富營養(yǎng)化；另外，這些湖泊此前很長時(shí)間都是養(yǎng)殖湖泊，作為漁業(yè)基地使用的，魚類長期擾動(dòng)導(dǎo)致湖泊生態(tài)系統(tǒng)在某種程度上是不健康的，另外，養(yǎng)殖投餌投肥等大量外源污染輸入，導(dǎo)致底泥也富營養(yǎng)化，使得內(nèi)源污染成為這些淺水湖泊的重要污染源。同時(shí)，長江中下游又是我國經(jīng)濟(jì)較發(fā)達(dá)的地區(qū)，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展給湖區(qū)環(huán)境的壓力依然存在，再疊加全球氣候變化的不利影響。在多種因素的疊加影響下，這些湖泊的治理和修復(fù)，可能需要較長的時(shí)間。

厲恩華：如果洪湖整體水環(huán)境沒有得到有效改善，而強(qiáng)求種草，它的效率非常低，也可能會(huì)前功盡棄。洪湖的水位可以人為調(diào)控，我們可以通過調(diào)控水位進(jìn)行曬灘，促進(jìn)植被的自然恢復(fù)。我們之前觀測到洪湖底泥中的種子資源可能不足以支撐沉水植物自然恢復(fù)，因此可以在降水位、曬灘的同時(shí)，撒播水生植物的種子，這樣才能促進(jìn)大規(guī)模的“自然恢復(fù)”。荊州市去年10月開始實(shí)施的洪湖水位調(diào)控措施，已經(jīng)取得了一定的成效。

厲恩華：導(dǎo)致洪湖現(xiàn)狀的因素有很多，但導(dǎo)致水生植被退化的最根本原因是水體富營養(yǎng)化。洪湖承接上游整個(gè)四湖流域的來水，雖然不同地市的污水排放量不同，但無論是生活污水，還是農(nóng)業(yè)面源污染，甚至養(yǎng)殖污染，最后都匯入到洪湖。

上世紀(jì)90年代開始，中國科學(xué)院測量與地球物理研究所科研團(tuán)隊(duì)就開始關(guān)注濕地。1992年該所蔡述明研究員團(tuán)隊(duì)在洪湖建立了首個(gè)洪湖濕地生態(tài)系統(tǒng)野外科學(xué)觀測研究站。在他的帶領(lǐng)下，該團(tuán)隊(duì)一直致力于洪湖研究，并以此為基點(diǎn)輻射到整個(gè)江漢平原、長江中下游地區(qū)開展?jié)竦叵嚓P(guān)研究和保護(hù)治理工作。

第二，湖泊治理涉及的管理部門很多，過去叫“九龍治水”，但其實(shí)洪湖的治理涉及的部門不止九個(gè)。我認(rèn)為應(yīng)該有個(gè)機(jī)構(gòu)來統(tǒng)籌這些部門的資源，無論是各部門制訂的規(guī)劃還是實(shí)施的保護(hù)修復(fù)措施，都應(yīng)該統(tǒng)籌起來，最后形成合力，不能各部門只做自己的規(guī)劃，完成自己的任務(wù)。河湖長制和流域管理委員會(huì)等流域?qū)用娴膮f(xié)調(diào)機(jī)制應(yīng)該進(jìn)一步強(qiáng)化。要建立流域管理與行政區(qū)域管理相結(jié)合、職責(zé)清晰、權(quán)威高效、運(yùn)行協(xié)調(diào)的湖泊流域管理體制和運(yùn)行機(jī)制，形成管理合力。

最后，針對當(dāng)前洪湖面臨的突出問題，為有效支撐其水環(huán)境治理和水生態(tài)修復(fù)，應(yīng)加強(qiáng)觀測和科學(xué)研究。如開展洪湖水環(huán)境改善技術(shù)研究，洪湖生態(tài)系統(tǒng)結(jié)構(gòu)和功能變化過程與機(jī)制研究等等，以應(yīng)對氣候變化、維護(hù)濕地生物多樣性、增強(qiáng)生態(tài)系統(tǒng)健康、促進(jìn)保護(hù)和管理目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。

厲恩華：想要打破這種惡性循環(huán)，需要采取湖內(nèi)湖外相向而行的治理策略。一方面對四湖流域的污染進(jìn)行治理，改善入湖水質(zhì)，減少外源污染。如果上游不發(fā)力，入湖水質(zhì)得不到改善，湖內(nèi)的生態(tài)修復(fù)必然事倍功半，修復(fù)效果也難以持久。

kaiyun2012年以來，洪湖水質(zhì)持續(xù)惡化，2021年至今一直為Ⅴ類。水生植被覆蓋度僅占全湖面積12%，不到有記錄以來歷史較好水平的五分之一，沉水植物幾乎消亡，野生紅蓮面積大幅度減少，底棲動(dòng)物多樣性降低，物種數(shù)僅為有記錄以來歷史較好水平的四分之一。

厲恩華的辦公室是蔡述明曾經(jīng)辦公的地方。在前輩的帶領(lǐng)下，從2007年至今，厲恩華團(tuán)隊(duì)每年都會(huì)編寫湖北洪湖國家級自然保護(hù)區(qū)監(jiān)測報(bào)告，對洪湖的水生態(tài)狀況有著持續(xù)觀測研究。

我們在2022年每月監(jiān)測一次，洪湖92%的水來自四湖總干渠。從洪湖水生植被退化的過程看，洪湖水生植被從湖區(qū)西北區(qū)域和東北區(qū)域逐漸向中南部區(qū)域“敗走”。西北的藍(lán)田河口是洪湖的主要入水口，而東北北部洪湖與總干渠是互聯(lián)互通的，因此從植被退化的路徑看，長期的入湖污染物是一個(gè)很重要的影響因素。

5月18日，澎湃新聞（www.thepaper.cn）在中國科學(xué)院精密測量科學(xué)與技術(shù)創(chuàng)新研究院（前身之一中國科學(xué)院測量與地球物理研究所）專訪了長期關(guān)注洪湖水生態(tài)問題的厲恩華研究員。

蔡述明生前曾擔(dān)任全國政協(xié)委員、湖北省政協(xié)副主席、民進(jìn)中央常務(wù)委員。2005年由“濕地公約”締約方大會(huì)常務(wù)委員會(huì)投票決定，將三年一度的國際濕地科學(xué)研究的最高獎(jiǎng)——濕地保護(hù)科學(xué)獎(jiǎng)授予蔡述明，以獎(jiǎng)勵(lì)他在濕地保護(hù)和合理利用的科學(xué)研究中所做出的杰出貢獻(xiàn)。

我們必須堅(jiān)持系統(tǒng)治理、統(tǒng)籌治理、久久為功的思想。湖內(nèi)，核心是改善生境和恢復(fù)植被。從水位調(diào)控入手，逐步恢復(fù)植被，提高水體的自凈能力，才能啟動(dòng)良性循環(huán)，恢復(fù)生態(tài)系統(tǒng)的結(jié)構(gòu)和功能。

厲恩華：水體富營養(yǎng)化是基本的驅(qū)動(dòng)因素，氣候變化是重要推手。但大型湖泊的衰變，肯定是由多種因素共同導(dǎo)致的，比如說，長期圍網(wǎng)養(yǎng)殖，洪湖從上世紀(jì)90年代開始大規(guī)模圍網(wǎng)養(yǎng)殖，2004年洪湖圍網(wǎng)養(yǎng)殖面積已經(jīng)占據(jù)湖泊面積的75%以上。養(yǎng)魚養(yǎng)蟹不僅消耗和破壞水生植物資源、破壞水生態(tài)環(huán)境、導(dǎo)致水體富營養(yǎng)化，同時(shí)還需要投餌和投肥，加劇了底泥富營養(yǎng)化。

近年來洪湖開展保護(hù)修復(fù)工程，養(yǎng)殖圍網(wǎng)拆除，湖面變得開敞，風(fēng)的吹程相對增加，因此風(fēng)浪很容易起來，加之沉水植被的消失，底泥失去植被的保護(hù)很容易被攪起，透明度進(jìn)一步降低，導(dǎo)致水生植被更難恢復(fù)，由此形成水質(zhì)惡化和水生植被退化的惡性循環(huán)。

厲恩華：洪湖的現(xiàn)狀有兩個(gè)突出特征，第一是水體的透明度降低，遠(yuǎn)看是一湖濁水。透明度低時(shí)，我們的透明度盤放到水里就看不見了，透明度平均只有十幾厘米。

另一方面通過調(diào)控水位等方式恢復(fù)洪湖的水生植被，控制內(nèi)源污染。打個(gè)比方，如果水生植被不恢復(fù)，即便往湖里倒礦泉水，水質(zhì)也不會(huì)明顯改善，因?yàn)闆]有植被的保護(hù)，底泥一直被攪動(dòng)，底泥中的營養(yǎng)物質(zhì)一直釋放，是難以達(dá)到治理效果的。因此，隨著入湖水質(zhì)的改善和提高、水生植被的逐步恢復(fù)，洪湖才能逐步形成水質(zhì)改善和植被恢復(fù)的良性循環(huán)，這樣整體的生態(tài)系統(tǒng)才能得以恢復(fù)。